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| Problème boîte automatique CHRYSLER Voyager S5 (Lancia) | |
| | Auteur | Message | toopa Nouveau Membre
Messages : 9 Localisation : ST ESTEVE Outils de diag :
| Sujet: Problème boîte automatique CHRYSLER Voyager S5 (Lancia) Dim 25 Juin 2023 - 15:18 | |
| Bonjour. Je suis à la recherche d'aide urgente concernant une panne de boîte automatique sur mon LANCIA Voyager S5 2011 2.8 CRD (même véhicule que Chrysler Grand Voyager RT jusqu'à 2011). Tout d'abord j'ai eu une fuite d'huile de boîte du jour au lendemain. Donc nous l'avons démontée pour changer le joint spi référence 05078684AA et nous avons trouvé le convertisseur avec l'axe rayé. J'en ai donc racheté un d'occasion qui avait l'air de faire l'affaire. Je précise que l'huile utilisée est la bonne : MOPAR ATF+4 Ensuite ma voiture roulait correctement, toutes les vitesses passaient très bien . Tout cela a duré un mois. Peut-être avec le recul qu'il y avait même à plat un léger manque de puissance (par rapport à celui de mon frère qui a le même véhicule). Mais en prenant une grande côte sur l'autoroute la boîte ne passait plus les vitesses et j'ai dû finir (laborieusement) à 15 km/h pour monter la côte. Résultat en haut de la très longue côte : chauffe de la boîte (voyant rouge de chauffe avec une roue crantée autour). Remorquage, etc... et donc juste pour essayer remise à niveau de l'huile, mais je pense un peu trop car nous nous sommes basé sur l'autre Chrysler, qui nous venons de nous en rendre compte par la suite contient beaucoup (beaucoup) trop d'huile ==> niveau à chaud 120 mm mais je viens de trouver une courbe qui donne 64 mm maxi à chaud... L'idéal étant 50 mm apparemment. Après essai même problème... Donc si quelqu'un pouvait me dire si le problème lui parait venir du convertisseur, de la pompe ou toute autre idée je suis preneur. Je ne pense pas que cela vienne des disques car toutes les vitesses continuent à très bien passer (mais peut-être à un régime un peu plus élevé). Donc là nous avons juste eu le temps de redéposer la boîte. Le convertisseur est bleu ! ! ! Chauffe ou l'était-il déjà, je ne sais pas, pas fait attention à sa couleur avant de l'avoir installé... J'ai une boîte donneuse en panne récupérée depuis mais qui a un convertisseur neuf. Je n'ai juste pas envie de monter et redémonter indéfiniment cette boîte pour changer toutes les pièces une par une... (pompe, etc...) J'aimerais trouver rapidement une solution sinon les vacances prochaines prévues vont devoir être annulées... Merci par avance de votre aide. PS : ma seconde question serait : comment celui de mon frère peut rouler depuis deux ans avec un niveau d'huile si élevé (niveau à 11,5 cm) ??? Et je vous garantis qu'il roule nickel en tirant plusieurs fois par moi un remorque de quasiment trois tonnes (porte voiture chargé). [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
| | | ATTOSS19 Modérateur
Messages : 1561 Localisation : UZERCHE Outils de diag :
| Sujet: Re: Problème boîte automatique CHRYSLER Voyager S5 (Lancia) Dim 25 Juin 2023 - 17:05 | |
| bonjours a tous les loulous , bonjour toopa et bienvenu sur le forum , je ne suis pas un specialiste de boite auto , mais je connais bien leurs fonctionnement , donc commençons par le debut , quelle et le type de boite qu il y a sur ce vehicule traction avant ou propulsion quelle et l huile preconiser par le constructeur ,attention, si c'est une huile rouge ATF , ou une huile couleur miel , elles ne sont pas miscibles donc surtout ne pas les melangées ,et si la boite et preconisée pour de l ATF , et qu il y est eu de la miel , ou inversement , la tu va fusillée ta boite de vitesse , quelle et la quantité , total en etat de marche quelle et la quantité apres vidange esque la crepine ce change a la vidange d apres ce que tu as mis comme photo le niveau ce fait avec une jauge dessus tu as le niveau a froid et niveau a chaud , une boite automatique le niveau ce fait toujours a chaud ,MOTEUR TOURNANT, attention, surtout , de bien respecter la temperature de mise a niveau et surtout bien respecter le niveau a chaud , pas assez ou trop d huile ta boite n aura pas le bon fonctionnement meme avec 25 cl de trop ou pas pas assez ,
tu dit que le convertisseur et bleu , je ne sais pas normalement l axe du convertisseur et couleur metal mets nous une photo , sur l axe du convertisseur tu n aurais la bague de pompe souder , voila quelque question, pour repondre a ton probleme daniel |
| | | toopa Nouveau Membre
Messages : 9 Localisation : ST ESTEVE Outils de diag :
| Sujet: Re: Problème boîte automatique CHRYSLER Voyager S5 (Lancia) Dim 25 Juin 2023 - 21:14 | |
| Bonjour. Et merci de la réponse. Comme je l'ai précisé j'ai bien remis la bonne huile MOPAR ATF+4, et oui j'ai oublié j'ai bien changé par une crépine neuve (deux fois car pour le deuxième essai elle a été rechangée aussi). Ma question serait vraiment quelle peut être la panne suivant les symptômes que j'ai cités (panne en côte bien raide) ? Car il y a bien une panne si malgré chaque "révision" (niveau, crépine, ...) je retombe en panne dès qu'il y a une montée... Merci d'avance. |
| | | Gizorg Pilier du forum
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| Sujet: Re: Problème boîte automatique CHRYSLER Voyager S5 (Lancia) Dim 25 Juin 2023 - 21:36 | |
| Bonsoir,
Je connais pas le véhicule, mais je me poserais les questions de savoir si le radiateur d' huile est fonctionnel, où est le thermostat, et fonctionne-t-il ? |
| | | ATTOSS19 Modérateur
Messages : 1561 Localisation : UZERCHE Outils de diag :
| Sujet: Re: Problème boîte automatique CHRYSLER Voyager S5 (Lancia) Lun 26 Juin 2023 - 7:05 | |
| bonjours a tous , bonjour , toopa , moi je ne suis pas madame irma , je lis pas dans une boule de cristale deja tu ne repond pas au questions qu on te pose , ce vehicule a quoi comme type de boite oui j ai vu que danss ce vehicule il fallait y mettre de l huile ATF rouge +4 mopar , comment a était fait le niveau d huile , car d apres ce que tu me dit , l huile etait un niveau tres haut donc moi j en déduis , que vous avez mal respecter la procedure de mise a niveau a chaud , qui doit ce faire a 80C° d apres ce que je vois sur la jauge mais sans savoir ce que c'est type de boite on nage dans la mer daniel
fred9545 apprécie ce message |
| | | toopa Nouveau Membre
Messages : 9 Localisation : ST ESTEVE Outils de diag :
| Sujet: Re: Problème boîte automatique CHRYSLER Voyager S5 (Lancia) Lun 26 Juin 2023 - 8:15 | |
| Bonjour à tous.
Désolé ATTOSS19, pour moi c'était clair dans ma tête, ça doit l'être moins quand je l'écris.
La voiture a une boîte automatique 6 rapports de type 62TE.
Le niveau a été fait la première fois par correspondance avec celle de mon frère (je n'avais pas trouvé le tableau) qui a un niveau à 11,5 cm et qui roule comme ça dans des conditions difficiles depuis deux ans. Il tire en permanence un plateau port voiture de 1T + chargement (c'est son activité professionnelle).
Donc après le second essai et la même panne, et que j'ai trouvé le tableau, vidange refaite, crépine changée, bon niveau refait . Même soucis en côte ou en tirant du poids pour faire des essais. Bien-sûr le niveau a été fait à chaud, avec une jauge qui n'est pas celle du tableau mais qui est graduée en cm.
Par contre Gizorg c'est vrai que je ne me suis pas penché sur le radiateur et le thermostat. Il va falloir que je m'en occupe avant remontage pour être sûr. Je ne pourrais pas le faire avant ce week-end...
Le problème c'est que je vais changer au moins de convertisseur puisque j'en ai un neuf sur le véhicule donneur acheté entre autre pour ça... mais que quand j'aurais tout changé par dépits je ne saurais peut-être pas d'où venait précisément ma panne initiale... Je reste donc preneur de toute idée ou expérience de ce type de panne.
Merci à tous. - Fichiers joints
- jauge.jpg
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| | | ATTOSS19 Modérateur
Messages : 1561 Localisation : UZERCHE Outils de diag :
| Sujet: Re: Problème boîte automatique CHRYSLER Voyager S5 (Lancia) Lun 26 Juin 2023 - 9:10 | |
| re , je n arrive pas a trouver la marque de ta boite , ???? meme avec le type ,???
pour moi, le niveau n'est pas bon, avez vous respecter la temperature de 80C°, de mise a niveau a chaud comme le niveau n'est pas bon vous avez certainement cramer la pompe et le convertisseur , ce qui explique qu il soit bleu , tu vas remonter un convertisseur neuf ,et tu auras la meme panne fred9545 apprécie ce message |
| | | toopa Nouveau Membre
Messages : 9 Localisation : ST ESTEVE Outils de diag :
| Sujet: Re: Problème boîte automatique CHRYSLER Voyager S5 (Lancia) Lun 26 Juin 2023 - 9:28 | |
| Bonjour.
Je vais continuer mes investigations...
Au départ (avant la première panne pour être plus clair) le niveau devait être bon puisque la vidange a été faite par un professionnel avant l'achat et que je roule avec depuis deux ans sans aucun soucis. Donc oui je pense que le convertisseur a souffert. Mais ce que je cherche à savoir c'est pour quelle raison.
Pour la boîte c'est un 62TE de chez Chrysler Corporation. D'après tout ce que j'ai lu c'est bien eux qui fabriquaient leurs boîte pour ces modèles (boîte qui est une évolution des précédentes 40TE/41TE puis 42RLE).
Le niveau a bien été fait à chaud avec un ordinateur branché sur OBD qui donne une température de 82°C environ quand le moteur tourne.
Merci de m'aider dans ma recherche. |
| | | ATTOSS19 Modérateur
Messages : 1561 Localisation : UZERCHE Outils de diag :
| Sujet: Re: Problème boîte automatique CHRYSLER Voyager S5 (Lancia) Lun 26 Juin 2023 - 9:41 | |
| re , regarde un peu de lecture, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]daniel fred9545 apprécie ce message |
| | | toopa Nouveau Membre
Messages : 9 Localisation : ST ESTEVE Outils de diag :
| Sujet: Re: Problème boîte automatique CHRYSLER Voyager S5 (Lancia) Lun 26 Juin 2023 - 9:49 | |
| J'avais déjà vu cet article, d'ailleurs c'est grâce à lui que j'avais trouvé la courbe de niveau. Maintenant je suis au top sur la vidange, mais pas sur l'origine de la panne. Merci Daniel. |
| | | ATTOSS19 Modérateur
Messages : 1561 Localisation : UZERCHE Outils de diag :
| Sujet: Re: Problème boîte automatique CHRYSLER Voyager S5 (Lancia) Lun 26 Juin 2023 - 10:11 | |
| re , je pense qu il va falloir la demonter et l ouvrir , pour trouver la panne , soit les disques , soit la pompe , soit le convertisseur , pour moi, le niveau au depart n a pas etait bien fait
fred9545 apprécie ce message |
| | | toopa Nouveau Membre
Messages : 9 Localisation : ST ESTEVE Outils de diag :
| Sujet: Re: Problème boîte automatique CHRYSLER Voyager S5 (Lancia) Lun 26 Juin 2023 - 10:47 | |
| Bon ben ce week-end va falloir s'y mettre. Merci. |
| | | ATTOSS19 Modérateur
Messages : 1561 Localisation : UZERCHE Outils de diag :
| Sujet: Re: Problème boîte automatique CHRYSLER Voyager S5 (Lancia) Lun 26 Juin 2023 - 11:54 | |
| re , il faudrait trouver les plans et l éclaté de cette boite pour voir comment c'est a origine , fait attention ouvrir une boite auto c'est comme un réveil , attention a la propreté ou tu va l ouvrir, stp regarde sur la boite , tu doit avoir une plaque avec la reference car ce que tu me donne une 62TE de chez Chrysler Corporation c'est pas un fabriquant de boite comme ca tu pourrais voir avec l éclaté et peut etre te depanner avec la donneuse , fred9545 apprécie ce message |
| | | toopa Nouveau Membre
Messages : 9 Localisation : ST ESTEVE Outils de diag :
| Sujet: Re: Problème boîte automatique CHRYSLER Voyager S5 (Lancia) Mer 28 Juin 2023 - 20:16 | |
| Bonjour. Je n'ai pas encore eu la possibilité d'aller ouvrir la boite. Ce n'est pas ma première, je sais à quoi m'attendre. C'est surtout cette panne qui est une première pour moi car toutes les vitesses passent s'il n'y a pas d'effort à fournir (côte raide ou remorque lourde par exemple). Je venais surtout pour l'instant te confirmer que Chrysler a bien fabriqué ses propres boîtes depuis 1956 et jusqu'en 2022, boîtes qu'il a aussi fourni à d'autres marque dont certaines de "luxe" : Historiquement, le groupe Chrysler (Chrysler, Jeep et Dodge), aujourd'hui propriété du groupe Fiat, s'est distingué avec sa boîte de vitesses automatique à trois rapports TorqueFlite, introduite à la fin de 1956 pour succéder à la technologie PowerFlite à deux vitesses, lancée en 1951. ..... Pilier de Chrysler de 1950 à 1990, la transmission TorqueFlite n'a pas seulement été utilisée par le groupe américain. La technologie a équipé d’autres constructeurs automobiles de luxe tel que Bristol, Aston Martin, Maserati ainsi que d’autres constructeurs de véhicules commerciaux comme Land Rover, Iveco, Karrier, Matbro, Stonefield, Mitsubishi. ... Si Chrysler a historiquement été le concepteur de ses propres boîtes de vitesses, l'américain a équipé ses véhicules avec des transmissions de différents fabricants. Par exemple, les Jeep Cherokee datant de 1987 à 2001 disposent de boîtes du constructeur Aisin Warner, les Jeep Renegade de plus de 2014 des boites ZF type 8HP ou encore les Chrysler 300 V6 de 2011 à 2013 des boites ZF également mais de type 9HP cette fois. ... En 2019, Fiat-Chrysler a noué un partenariat technologique avec l’équipementier allemand ZF pour la fabrication de sa nouvelle transmission automatique à huit vitesses, qui équipera les hybrides à propulsion et à transmission intégrale avec moteur longitudinal. La production sera lancée en 2022
Voilà c'était des extraits (un peu long) mais juste pour la connaissance. Celui justifie qu'il faille utiliser leur huile et pas mettre n'importe quoi dedans. Je vous tiens au courant mais reste ouvert à toute idée. Bonne soirée. ATTOSS19 et Gizorg apprécient ce message |
| | | toopa Nouveau Membre
Messages : 9 Localisation : ST ESTEVE Outils de diag :
| Sujet: Re: Problème boîte automatique CHRYSLER Voyager S5 (Lancia) Sam 15 Juil 2023 - 9:48 | |
| Bonjour.
Je reviens vous donner de mes nouvelles, qui ne sont pas terribles... Après démontage, ouverture de la boîte pour vérifier l'état des différents composants, et changement du convertisseur (un échange standard) + crépine + huile, j'ai d'abord cru que ça allait mieux.
J'ai roulé en tout une bonne cinquantaine de kilomètres sans soucis mais d'un coup, à plat sur un parking cela a commencé à patiner (comme avec un embrayage usé)... Donc tout ça pour rien... Cette panne est pour moi incompréhensible.
ATTOSS19 et Gizorg apprécient ce message |
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